Potansiyel nedir?

xenix

Bir adam var olsun adına Ali diyelim. Ali 30 yaşına kadar hiç bir ilişki yaşamamış ve bir gün baba olmak istediğini fark etmiş. Bunun için doktora gitmiş. Doktor gerekli testleri yapmış ve "baba olma potansiyelin var" demiş. Bunun için kadınlarla birlikte olmalısın demiş. Ali 20 yıl boyunca her gece aynı veya farklı, genç yaşlı orta her tür kadınla birlikte olmuş ve kendinden beklenileni yapmış. 20 yıl boyunca sevişen Ali baba olamamış ve doktora giderek doktoru suçlamış.

"Sen bana baba olma potansiyelin var demiştin ama 20 yıl boşu boşuna uğraştım." demiş. Doktor tabi ne diyeceğini bilememiş. Çünkü Ali'nin gerçekten potansiyeli var mı yoksa yok mu kararsız kalmış.

gamaro Misafir Misafir gamaro

Sizin bu tartışmayı görünce aklıma böyle bir hikaye ile sormak geldi. Gerçekten çok çalışıp da başarısız olduğumuz konularda potansiyelimiz yok mudur yoksa vardır da bir türlü ortaya mı çıkmıyordur?

gamaro

xenix Sizin bu tartışmayı görünce aklıma böyle bir hikaye ile sormak geldi. Gerçekten çok çalışıp da başarısız olduğumuz konularda potansiyelimiz yok mudur yoksa vardır da bir türlü ortaya mı çıkmıyordur?

Her türlü varyasyon mümkündür.
Her bir örneği teker tekerlekli kendi tarihselligi icinde incelemek gerekebilir.
Cunku gerçek hayat ve realite kavram metafizigi değildir.
Her Kavram, Her sebep, Her sonuc, ne olursa olsun, mahiyeti itibariyle tarihidir🙂

Misafir

İlle bu hayatta mı baba olması gerekiyor. Ali hep aynı Ali bana göre (ruh olarak), ve bu da sonsuz hayatından sadece biri. Yaşamı; "küçük yaşam" (tek bir hayat) değil de, "büyük yaşam" olarak görmemiz gerek.

Hiç ilgilenmemiş birisinin bir hayatta Beethoven olması da çok mümkün olmayabilir.

xenix

Misafir o zaman herkes her şeyin potansiyeline sahipse ve "sonsuz" yaşamda bunları gerçekleştiriyorsa kişisel bir fark kalmıyor demektir. Herkes aynıdır, herkes vasattır, herkes her şeydir.

gamaro yani her olayı incelesek de sonuç olarak baktığımızda gerçekleşmeyen şey için hala potansiyeli var mı demeliyiz?

Bir paranın tura gelme potansiyeli var olduğunu düşünüyoruz diyelim, ama 10 defa attık hepsinde yazı geldi. Bir yanımız hala onun tura gelme potansiyeline sahip olduğuna inanır ama diğer yandan veriler böyle bir potansiyel olmadığını ne zaman kanıtlamış olur. Bilmiyorum para örneği olmadı gibi de olabilir.

Aslında diğer tartışmadaki senin görüşüne daha yakınım. Birine Beethoven olma potansiyelin var desek ve adam 20bin saat çalışıp gelse ama yine de olamamışsa ona ne diyeceğiz şimdi? Hala var mı diyelim daha çok çalışman gerekir mi? yoksa bırak artık yokmuş potansiyelin mi demeliyiz?

gamaro

Ali'nin durumuna üzüldüm, bana gelseydi daha iyi yardımcı olurdum🙂

xenix

gamaro

Cevabını kesin buluruz demedim ki..
Cevabını bulamayacağınız durumlar her zaman olacaktır.
Her parameternin tarihinin her detayini bilme durumumuz olamaz.

Fosil örnekleri gibi...
Fosillesme zaten nadirdir.
Aksi olsa kazdigimiz her yerden fosil çıkması gerekirdi.
Belki bazı kritik turlere ait buluntular kaybolup gitti çoktan ve hiçbir zaman bulunamayacaklar.

Misafir

"O zaman herkes her şeyin potansiyeline sahipse ve "sonsuz" yaşamda bunları gerçekleştiriyorsa kişisel bir fark kalmıyor demektir. Herkes aynıdır, herkes vasattır, herkes her şeydir."

Sakıncası var mı? Herkes herşey değildir, ama isteyen istediğini olabilir.

Parada sorun olabilir incelemek gerek.

Ama her istek, "bir hayatlık işle" başarılabilir anlamına da gelmiyor.

Öte yandan şu soru da önemli, "sevmeden" daha fazla çaba/emek/ilgi olasılıkla zorla gösterilemeyecektir. Yani belki bir sürü hayat da sevmekle ve biraz biraz ilerlemekle geçebilir. Bilemem. Birisine bir şeyi zorla sevdirmek mümkün olmadığı için, birisinin bir şeyi zorla yapabilmesi/başarabilmesi de bana pek mümkün gelmiyor.

Belli bir şeyi sevmekte/seçmekte özgür olduğumuz kadar özgürüz belki, birşeyleri/potansiyelleri başarmakta.

xenix

Misafir sonsuz zamanda herkes her şeyi sevebilir. Bu hayatta şiiri edebiyatı sevemedim örneğin belki bir başka hayatımda yeterince sevmişimdir de doymuşumdur. Bilemiyorum. Sevmek sevmemek de aktarılıyor mu bu reenkarne halleri ile yoksa her yaşam kendi duygularını o anki şartlara göre mi üretiyor? Epey konu var konuşulacak.

gamaro

Cosmic tek bir bilincin kendini sürekli ve sonsuz varyasyonlar icinde tekrar etmesi.. böyle düşünce hersey berraklasiyor. Holistik bir evren, sen de bensin, ben de xenixim, yıldız tozu da hepimiz 🙂

Yaşama bu denli fantastik bakabilmek isterdim.

Misafir

Bence sebebini bilmediğimiz/anlamadığımız eğilimlerimiz ve sanırım inançlarımız (çerçevesiz düşünceler olarak en zor değişen yanlarımız belki de. Çünkü çerçevelendirilebilen düşüncelerin, belli bir çerçevede doğru veya yanlış olduğu sonucuna varmak mümkün. Ama çerçeveye alınamıyorsa, sınırlandırılamıyorsa, bu zor) aktarılıyor gibi. Aslında herşey aktarılıyor ama bilince pek çıkamıyor olasılıkla.

Bu arada bu unutma perdesi sadece insanda varmış. Yani bütün hayvanlar geçmiş hayatlarını hatırlayabiliyor olmalı bu sava göre.

xenix

Misafir Yani bütün hayvanlar geçmiş hayatlarını hatırlayabiliyor olmalı bu sava göre.

Yani bırak geçmiş hayatı hatırlamayı daha dünü hatırlamıyor gibi görünüyor bana da bazıları. An'da yaşıyor sanki hepsi.

Bu bilgi aktarımı savı da ilginç aslında. Bana zaten tek yaşam adaletsiz geliyor, yani isteğim elbette "bulut atlası" filmindeki gibi türlü türlü geri gelmek.

Misafir

Yalnız, ruh tezinde şöyle bir durum var: "Ruh hangi formun içine girerse, onun olanakları ile sınırlanır."

Dolayısıyla hayvanın bilişsel olanakları dahilinde "hatırlamak veya hatırlamamak" çok da büyük bir fark oluşturmuyor olabilir. Veya içgüdü dediğimiz davranışları yapabilmeyi kolaylaştırıyordur belki de.

xenix

Misafir Yalnız, ruh tezinde şöyle bir durum var: "Ruh hangi formun içine girerse, onun olanakları ile sınırlanır."

hatırlamıyor yani önceki yaşamlarını.

gamaro

Bellek yok yani.

YildizTozu

Herkesin her konuda potansiyeli olacak diye birşey yok.
Mesela hatırlıyorum ilkokulda atletizm için sınıfta koşu yarışı yapılmıştı, bir kız vardı çita gibi koşuyordu kimsenin ona yetişmesi mümkün değildi.
Bence herkesin mutlaka birşeylere potansiyeli vardır. Mesele kişinin hangi konuya potansiyeli olduğunu bulması.

YildizTozu

Geçenlerde bir belgesel izledim. Konusu, İsrail asıllı Fransız dolandırıcı Gilbert Chikli'nin hayatıydı.
Annesi onu küçüklüğünden beri şu sözlerle yetiştirmiş, "unutma, dünyada her gün senin için karşına çıkacak mutlaka bir keriz vardır."

Chikli, ilerleyen yaşlarında, iş hayatına kot pantolon satarak başlıyor. Ancak zamanla sadece sesiyle, telefonda insanları kandırabildiğini fark ediyor. Bu yeteneğini bir “potansiyel” olarak tanımlıyor ve “Bu potansiyelimi görmezden gelemezdim.” diyor.

En sonunda boyutu öyle bir yere varıyor ki, silikonla Fransız Dışişleri Bakanı’nın yüzünü birebir kopyalayıp maske yaptırıyor. Ardından görüntülü görüşmelerle bakan kılığına girip insanları dolandırmaya devam ediyor. Avukatı ise onu bir dahi olarak tanımlıyor.

Tüm bunları izleyince insan ister istemez şunu düşünüyor, demek ki potansiyeli her zaman olumlu bir şey gibi algılamamak gerekiyor 🙂

Haberin linkini şuraya ekleyeyim.

https://www.indyturk.com/node/16401/d%C3%BCnya/frans%C4%B1z-doland%C4%B1r%C4%B1c%C4%B1-bakan-maskesiyle-80-milyon-euro-vurgun-yapt%C4%B1-kurbanlar-aras%C4%B1nda

gamaro

Elbette..

Hatiplik de böyledir.

Her iyi hatip dogru seyler soyleseydi, cennet anaların ayağının altinda olmazdi.

Al.bi özlü söz daha 🤣